Крепление панели мдф к стене: Как крепить панели МДФ к стене
Содержание
Как крепить панели МДФ к стене
Панели из МДФ – это превосходный материал для отделки стен, сочетающий в себе такие характеристики как красота, простой монтаж и доступность. В этой статье речь пойдет о том, как правильно установить панели на стены из бетона, кирпича, ДСП, ОСП и прочих разновидностей перегородок.[contents]
Содержание
- Панели МДФ: характерные особенности
- Инструменты и комплектующие
- Монтаж МДФ каркасным методом
- Установка панелей на клей
Панели МДФ: характерные особенности
MDF (Medium Density Fibreboard) или в русской транслитерации МДФ – это плита из древесно-волокнистого сырья, связующего и некоторых присадок. Изготавливается методом сухого (без пропаривания) горячего прессования. Технология позволяет добиться любой плотности материала. Опытным путем было установлено, что для стеновых панелей оптимальным является показатель в 400-480 кг/м3. Продукция получается достаточно прочной и вместе с тем пластичной, легко выдерживает перепады температуры и влажности, служит от 10 лет и более.
Стена, отделанная панелями из МДФ – просто, красиво, со вкусом
Отделочные панели для жилых и коммерческих помещений – это узкие планки из МДФ-плиты, облицованные меламиновыми или пластиковыми пленками с декором, замечательно имитирующим текстуру натуральной древесины или природного камня, фактуру керамической плитки и керамогранита, текстиля или кожи. В продаже есть даже металлизированные и 3D-панели.
Объединяет все это «богатство» одна общая характеристика – наличие пазогребневой системы соединения, то есть с одной стороны вдоль всей планки имеется «шип», а с другой – паз. Это очень удобный механизм фиксации, позволяет добиться прочного соединения, а также дополнительного декоративного эффекта: со швом (аналог вагонки) и без шва (сплошное полотно).
Существуют различные способы монтажа панелей – вертикальный, горизонтальный, диагональный, “рамкой”. Узоры можно компоновать
По рекомендации производители можно использовать следующие способы крепления стеновых МДФ-панелей:
- Каркасный – на стене формируется обрешетка из деревянных реек, на которую следует закрепить отделочный материал. В качестве аналога может использоваться металлический профиль для ГКЛ с комплектующими.
- Клеевой. Панель обрабатывается с обратной стороны строительным клеем и прикладывается к основанию.
Инструменты и комплектующие
Установка стеновых МДФ-панелей – процесс не слишком сложный. Для проведения работ потребуется следующие составляющие:
- МДФ или ПВХ фурнитура (уголки наружные, внутренние, финишные, плинтуса, карнизы).
- Профиль алюминиевый для ГКЛ и комплектующие к нему, или деревянная рейка 30х50 мм, 40х40 мм, 40х60 мм и др.
- Грунтовка уклепляющая для минеральных оснований или антисептическая для древесины.
- Крепеж: «блошки», саморезы по металлу или дереву, гвозди, кляммеры.
- Утеплитель под каркас (изолон, тонкий ЭППС) или устанавливаемый в «окна» обрешетки (пенопласт, минеральная вата, экструдированный пенополистирол и прочие).
- Рулетка и строительный карандаш.
- Гироуровень и металлический уголок.
- Электролобзик или пилка по дереву.
- Ножницы по металлу.
- Молоток, шуруповерт либо строительный степлер. Для клеевого способа монтажа необходим строительный клей (Титан, Мастер) или «Жидкие гвозди».
Вкратце весь процесс разбивается на несколько этапов – разметка, устройство обрешетки, установка панелей и фурнитуры
Монтаж МДФ каркасным методом
Преимущество этого способа в том, что рейки крепятся на основание любого типа без предварительной тщательной подготовки. Стену не надо выравнивать, удалять старое покрытие, счищать краску. Нужно только загрунтовать ее, сделать разводку электропроводки, вывести кабели и нанести разметку. На разметке следует остановиться подробнее.
Готовая обрешетка из деревянных брусков
Сначала проверяется ровность стены. Для этого можно использовать гидроуровень, или нитка с грузом на конце, именуемая в народе «отвес». В обнаруженных местах изгибов ставятся отметки, чтобы впоследствии подложить под брусок или металлопрофиль небольшие куски ДСП, фанеры или другого подручного материала – это делается для выравнивания поверхности.
Далее отмечаются точки расположения нижнего и верхнего бруса, при этом отступ от пола, потолка или проема должен быть не менее 3-5 см. Между элементами каркаса расстояние должно быть 40-60 см.
Если в помещении холодно, укладка утеплителя обязательна
При необходимости под обрешетку устанавливается тонкий утеплитель, который крепится пластиковыми дюбелями. В случае использования минваты, плиты просто вставляются между планками каркаса.
Лаги фиксируются перпендикулярно направлению установки панелей и крепятся к стене саморезами, дюбель-гвоздями или анкерами с шагом 30-60 см.
Когда обрешетка готова, можно приступать к монтажу панелей, которые предварительно надо отмерить и нарезать на планки нужно длины.
Кляммеры очень сильно облегчают и ускоряют процесс установки МДФ-панелей
Процесс крепления начинается от угла. Первую МДФ-ламель надо приложить к стене, проверить нивелиром чтобы не было отклонения от вертикальной оси и зафиксировать гвоздями или степлером. Следующий элемент гребнем вставить в паз предыдущего до упора и закрепить с другой стороны маленькими гвоздиками («вгоняются» под углом 45°) или кляммером.
После окончания работ углы и края желательно задекорировать фурнитурой. Уголки крепятся клеем или мелкими гвоздиками с цветными шляпками.
Клей наносится на фурнитуру зигзагообразно, после чего уголок плотно прижимается. Его устройство подходит для укрытия как внешних, так и внутренних углов
Подробно весь процесс крепления МДФ-панелей освещен на следующем видео:
Установка панелей на клей
Если вы выбрали этот метод, то ваша первоочередная задача – тщательно подготовить основание. Его нужно выровнять штукатуркой, шпаклевкой, ГКЛ или ОСП-листами, тщательно загрунтовать. Все дефекты поверхности должны быть удалены: ямки зашпаклеваны, краски и старые покрытия счищены, пятна копоти и жира устранены, выступающие металлические элементы срезаны и закрашены алкидной краской.
На обратную сторону ламели нужно нанести клеевой состав зигзагообразными движениями, затем приложить к стене и прижать. Желательно дополнительно простучать по всей поверхности резиновой киянкой или кулаком.
Если приклеивание производится на обрешетку, то клей наносится на бруски, а не на МДФ-панель
Следующую панель также смазать, соединить с предыдущей и прижать. После окончания монтажа приклеить декорирующие элементы – уголки, карнизы, плинтуса.
Как крепить МДФ панели к стене правильно
В качестве материала для внутренней отделки стен сейчас широко применяются МДФ панели. Они стали весьма популярны благодаря своей экологичности, привлекательному внешнему виду и ряду положительных характеристик. Использование МДФ панелей – простой, относительно недорогой и быстрый способ отделки помещения. Наиболее часто материал используют для ремонта кладовых, прихожих или лоджий.
Что представляют собой мдф панели
Изготавливают этот отделочный материал из древесноволокнистой плиты средней степени плотности в результате горячего прессования древесных волокон. В результате давления и высокой температуры лигнин, из которого и состоит древесина, становится эластичным, его волокна сцепляются между собой. При производстве материала не используются токсичные составляющие, например, фенол или смолы, поэтому мдф панели абсолютно безопасны и экологичны.
- Плюсы и минусы ↓
- Подготовительные работы ↓
- Необходимые инструменты ↓
- Как крепить мдф панели к стене ↓
- Утепление стен ↓
- Установка панелей на клей ↓
Внешнее покрытие облицовочных плит бывает трех типов:
- Ламинированная пленка, повторяющая поверхность мрамора, дерева или других природных материалов.
- Тонкий шпон из ценных пород дерева.
- Рельефное покрытие лаком.
При покупке мдф панелей стоит обратить внимание на их толщину, влагостойкость и прочность.
Плюсы и минусы
Конечно, как и у любого строительного и отделочного материала, у мдф панелей есть свои сильные и слабые стороны.
К очевидным преимуществам можно отнести:
- Простота и удобство монтажа. Их можно крепить на каркас, который несложно изготовить, горизонтально или вертикально, при этом не нужно предварительно наносить слой штукатурки.
- Хорошая шумоизоляция.
- Привлекательный внешний вид, богатый выбор расцветок.
- Простота в уходе, чтобы поддержать стены в аккуратном состоянии, достаточно протирать их периодически влажной тряпкой.
- Доступная цена.
Среди недостатков можно выделить:
- Стены под панелями остаются после крепления полыми, если что-то будет нужно повесить, важно пользоваться специальными дюбелями.
- Неустойчивость к внешним механическим воздействиям и сырости.
- Материал легко воспламеняется и горит.
- Мдф панели не образуют ровную сплошную поверхность, в местах стыков всегда заметны углубления.
- Материал подходит больше для внутренней отделки коридоров, кладовых, лоджий.
Подготовительные работы
Поскольку мдф панели можно крепить к неровным поверхностям, особой подготовки стен не понадобится, однако из-за их неустойчивости к влаге работы лучше проводить в сухом помещении при солнечной погоде.
Из подготовительных работ можно выделить следующие этапы:
- Покрытие поверхности стены грунтовкой, специальным раствором для защиты древесины или антисептиком.
- Устройство обрешетки для крепления панелей (если не будет использован клеевой способ монтажа). Каркас можно крепить непосредственно к стенам, но это будет не самый удачный вариант, поскольку он будет повторять все неровности стены. Лучше сделать независимый каркас, элементы которого будут расположены поверх утеплителя. Каркас бывает двух видов: металлический и деревянный.
- Металлический каркас изготавливается из направляющего профиля, при помощи которого производят монтаж гипсокартона, размером примерно 50х50 мм. Профили вертикально крепятся к полу при помощи дюбелей на расстоянии примерно 60 см, перед монтажом важно проверить правильное расположение элементов при помощи строительного уровня. Нижний брусок следует расположить на расстоянии 3-5 см от пола, а верхний на расстоянии 2-3 см от потолка. Между вертикальными элементами крепят вертикальные. Осталось только надежно закрепить все элементы при помощи уголков, которые просто сделать из самого профиля. Можно использовать просекатель, инструмент, который помогает соединять элементы между собой.
- Деревянный каркас делается из элементов того же размера, примерно 50х50. Технология монтажа такая же, как и в предыдущем варианте, отличие в том, что бруски из дерева скрепляются между собой при помощи саморезов или мебельных уголков.
- Утепление стен. Ячейки каркаса можно заполнить слоем утеплителя, как это сделать правильно будет описано ниже.
Необходимые инструменты
Кроме стандартного набора инструментов, который можно найти в каждом доме, для работ по монтажу мдф панелей нужно приготовить:
- Рулетку и карандаш, они понадобятся для разметки мест крепления элементов обрешетки и обозначения нужной длины материалов.
- Отвес, который можно сделать из обычной лески и гайки.
- Строительный уровень или металлический уголок, с помощью которых проверяется правильное расположение элементов.
- Молоток, гвозди, строительный степлер.
- Дюбеля и саморезы.
- Шуруповерт и дрель.
- Просекатель.
- Ручную пилу или электролобзик, чтобы обрезать мдф панели на нужную длину.
Как крепить мдф панели к стене
Материал крепится к стене каркасным или клеевым способами. Оба этих варианта равнозначны. Если нужно скрыть неровность стен, лучше выбрать каркасный способ, если нужно отделать ровную поверхность, вполне подойдет клеевой.
Подготовительные работы по сооружению металлической или деревянной обрешетки уже сделаны, можно заняться установкой непосредственно самих мдф панелей. С какого угла помещения начинать работы, значения не имеет.
- Первая мдф панель устанавливается в углу таким образом, чтобы ее шип был расположен в 2-3 мм от смежной стены.
- Вторая устанавливается на прилегающей стене таким же образом, чтобы ее шип был тоже направлен в угол.
- Придерживая панели руками, между ними нужно установить универсальный уголок.
- Закрепляем их при помощи специальных зажимов – кляймеров. Они фиксируются на крае панели, а потом прибиваются к металлическому или деревянному каркасу. Кляймеры сделаны таким образом, что не препятствуют вставлять следующий элемент в паз.
- Верхняя и нижняя часть прикручивается саморезами сверху и снизу. После завершения работ их головки не будут видны, поскольку закроются потолочными и напольными плинтусами.
- Следующая панель заводится шипом в паз ранее установленной описанным выше способом. Прямые стыки следует закрывать специальными рейками.
- Когда все работы по установке панелей завершены, при помощи обычного строительного клея фиксируют плинтуса и наличник.
Утепление стен
Специалисты советуют делать утепление стен, поскольку под воздействием влаги структура материала может меняться, что не очень хорошо отразиться на внешнем виде стен. Ячейки обрешетки заполняются утеплителем перед непосредственным монтажом мдф панелей.
Чаще всего с этой целью используются два материала:
Пенопласт. Он хорошо удерживает тепло и препятствует проникновению шума. Полотна пенопласта крепятся прямо на скобы для профилей обрешетки, а щели между листами закрываются обычной монтажной пеной. С данным утеплителем очень удобно работать, он легко режется, материал подойдет любой плотности.
Минеральная вата. Это мягкий утеплитель, который располагают в промежутках между элементами каркаса, слегка подтыкая под них. Если решено использовать этот утеплитель, обязательно стоит позаботиться об обработке стен антигрибковым средством.
Установка панелей на клей
Важно учесть тот момент, что клеить мдф панели можно только на ровные стены. Этот способ более простой по сравнению с каркасным, поскольку существенно экономит время.
Не каждый клей подойдет для этого вида работ, он должен:
- Быть пластичным;
- Сглаживать незначительные неровности на стене;
- Обладать густой текстурой;
- Ложиться тонким слоем.
Технология выполнения работ:
- Перед тем, как приступить к наклейке мдф панелей, стены нужно очистить от загрязнений и нанести грунт или любой антибактериальный состав. Обязательно дождаться, пока раствор высохнет.
- Начать установку нужно с угла помещения, чтобы незначительные погрешности были меньше заметны.
- Нанести клей на внутреннюю поверхность панели точечно, то есть в «шахматном порядке», немного подождать, чтобы дать клею впитаться.
- Приложить полотно к стене, слегка прижать и разгладить по направлению от центра к краям.
- Таким же способом приклеить остальные панели. Их можно закреплять встык или внахлест, в зависимости от рекомендаций производителя.
В целях экономии времени клей можно сразу нанести на несколько полотен, пока он будет подсыхать, начать крепление первого. Во время работы с клеем нужно быть очень аккуратным, поскольку от этого зависит результат работы.
Процесс монтажа мдф панелей весьма прост, если следовать рекомендациям специалистов и обратить внимание на некоторые нюансы:
- При установке первой мдф панели обязательно использовать отвес и строительный уровень.
- Материал не сгибается, поэтому ближе к углам стен панели нужно просто подрезать, а потом закрывать это место специальными уголками.
- Нижний элемент обрешетки крепить ближе к полу, чтобы потом надежно фиксировать плинтуса.
Статья была полезна?
0,00 (оценок: 0)
Как установить МДФ внахлест на внутренние стены
Нравится? Поделись!
130 акций
Добавление акцентных стен — один из моих любимых способов улучшить дом. Сегодня мы узнаем, как установить МДФ внахлест на внутренние стены, чтобы создать характерный и индивидуальный вид! Продолжайте читать, чтобы узнать стоимость сборки, список материалов и быстрые инструкции!
Этот пост может содержать партнерские ссылки, по которым я получаю небольшую комиссию за ваши покупки.
Добавление стен внахлест для увеличения персонажа
Один из самых простых способов придать вашему дому характер и индивидуальность — добавить деревянные акцентные стены и столярные изделия. Доска и обрешетка, архитектурный дизайн, молдинги, обшивка, обшивка и другие деревянные дополнения — все это удивительные способы создать свой собственный вид с ограниченным бюджетом.
Вот несколько комнат, в которые я добавил деревянные акцентные стены в нашем доме, чтобы создать индивидуальный вид!
- Современная доска и обрешетка для прихожей
- Узкая доска и обрешетка для спальни
- Грязевая панель с выступами и канавками
- Столярные изделия современного индивидуального дизайна для подвала
- Акцент на фанерной обшивке
В этом году я взялся за спальню Оуэна, чтобы придать более современный вид комнате для мальчика старшего возраста. Один из элементов, который я хотел добавить в его комнату, — это обшивка из МДФ под его кроватями-чердаками. Я хотел, чтобы белая корабельная лепешка осветила темное пространство.
Сработало! Вот все подробности того, как я установил этот переплет из МДФ.
МДФ внахлест против традиционного шпунта внахлест
Для начала я решил использовать корабельную накладку из МДФ. Традиционная деревянная накладка в шпунт и паз имеет более деревенский и аутентичный вид. Однако я хотел, чтобы комната Оуэна выглядела более чисто и современно.
МДФ внахлест поставляется предварительно загрунтованным, не имеет текстуры древесины и имеет меньший вес. Мне нравятся четкие линии, которые он дает, и его стиль установки «язычок и канавка», чтобы сделать интервалы легкими.
МДФ внахлест Стоимость
Есть несколько компромиссов, на которые вы должны пойти при использовании МДФ внахлест, в отличие от фанерного внахлеста. Главный из них: стоимость. Хотя этот продукт не слишком дорог, он стоит больше, чем некоторые популярные лайфхаки.
Вы можете видеть, как мы использовали фанеру, чтобы добавить акцент в наш подвал. Это было более экономично, но точность конечного результата была не такой хорошей.
Вам придется посчитать для своего помещения, чтобы узнать, сколько этого продукта вам потребуется для расчета затрат. Для комнаты Оуэна мы потратили чуть более 200 долларов на обшивку одной стены в большой комнате.
Эта корабельная накладка из МДФ поставляется в упаковке по 8 штук за 60 долларов и каждый раз обеспечивает идеальный зазор в 1/4 дюйма!
Как установить перегородки внахлестку
Список материалов
- Измерительная лента
- финишной гвоздь (электрический или воздушный компрессор)
- 2 ″ финишные гвозди
- Mitre Saw
- Jig
- Стола (в зависимости
- Карандаш
- Герметик
- Наполнитель для дерева
- Жидкие гвозди или строительный клей (дополнительно в зависимости от использования)
Сначала измерьте площадь, чтобы определить, сколько досок вам нужно купить. Завышайте оценку, чтобы не закончить проект на полпути из-за неудачных сокращений или неправильных измерений.
После того, как вы купили доски и собрали все необходимое, установите рабочую станцию на открытом воздухе. Корабельная накладка из МДФ отталкивает много опилок даже при небольших надрезах.
Вы можете снять плинтусы и установить их до самого пола с планами добавить плинтусы сверху или оставить существующие плинтусы, как это сделал я. Я покрасил свой в тон, чтобы в итоге он выглядел цельным.
Как прикрепить корабль к стенам
После этого начните с угла комнаты. Измерьте свою первую доску и убедитесь, что она выровнена перед установкой. Эта первая доска будет основой для остальной части комнаты, поэтому убедитесь, что она ровная!
Устанавливайте зазором и шпунтом вниз к стене, а не в угол.
С помощью пистолета для гвоздей прикрепите доску к стене вдоль шпунта и добавьте пару гвоздей по углам. Прибивание гвоздей к язычку, а не по всем доскам, позволяет получить безупречную отделку.
Я решил не использовать строительный клей в дополнение к гвоздям, потому что я не планирую ничего вешать на эту акцентную стену. Поскольку мои гвозди не входят в шпильки (по большей части), это, по сути, плавающая стена.
Если вы планируете вешать предметы значительного веса на борт корабля, убедитесь, что он прибит гвоздями, добавьте закрепленные перпендикулярные доски, чтобы прибить его, или используйте строительный клей.
Продолжайте установку каждой доски, вставляя предыдущий шпунт в паз новой доски. Затем закрепите каждую доску гвоздями.
Работа с окнами и розетками
Этот проект выполняется довольно быстро, если только у вас нет большого количества окон, которые нужно обрезать! У нас в комнате Оуэна есть три квадратных окна, которые я вырезал при помощи лобзика.
Традиционно перед установкой необходимо снять оконную раму. Таким образом, вы можете работать до самого окна, а затем переустановить отделку.
Мы планируем заменить эти окна в течение следующих двух месяцев, поэтому я решил оставить обшивку и создать обходной путь, так как обшивка скоро будет заменена чем-то новым.
Просто измерьте пространство, которое нужно вырезать, нарисуйте его на доске, а затем сделайте вырезы. Убедитесь, что вы принимаете во внимание зазор 1/4″, который естественным образом встроен в доски.
Если бы у меня была настольная пила или циркулярная пила, я бы использовал их для более точного реза. Однако у меня нет ни одного из этих инструментов, и я использовал то, что было!
Любые неровности или зазоры можно закрыть отделкой или герметиком.
Проделайте тот же процесс для обрезки розеток.
Обрезка после установки
После того, как вы обошли комнату, последним шагом будет обрезка всех областей, которые нуждаются в некоторой помощи. 😉
У меня был один угол комнаты, в котором был плохой вырез, поэтому я использовал простую обрезку, чтобы закрыть эти щели и обрезать окна.
Расширение торговых точек
Одним из элементов проекта, который многие упускают из виду, является расширение существующих торговых точек. Поскольку вы добавляете глубину стене, вам нужно либо удлинить всю электрическую коробку, либо использовать эти распорки!
Этот гениальный продукт позволил мне так легко расширить мои торговые точки. Просто возьмите более длинные винты, добавьте прокладки и закрутите обратно! Супер просто и без реальной работы с электрикой.
Шпаклевка, шпаклевка и покраска
Заключительные шаги — сделать так, чтобы ваша корабельная накладка выглядела как можно более чистой! Заделайте любые неприглядные швы.
Это мой любимый герметик под покраску.
Используйте шпаклевку для дерева, чтобы заполнить все отверстия от гвоздей непосредственно на поверхности корабельной накладки. Как только он высохнет, отшлифуйте его до гладкости.
Тогда рисуй! Я покрасил все свои изделия из дерева грунтовкой на масляной основе, а затем покрасил все стены и палубу в белый цвет от Rust-Oleum.
Вы можете увидеть все детали картины в комнате Оуэна!
Акцентная панель из МДФ внахлест
Готово! Это не идеально, но это сделано. Это простой проект DIY для начинающих. мой 9годовалый сын даже сделал большую часть резки и установки!
В его комнате все по-другому! Мне нравится, что мы смогли сделать его ярче, не добавляя скучных белых стен. Теперь в пространстве есть характер и нотки современности!
Мы добавили эту кушетку для отдыха и положили на нее мое любимое детское постельное белье. Вы можете узнать все об этом постельном белье на молнии в этом посте.
Мы использовали этот набор «Лига плюща» внизу и набор Dash на чердаке. Так намного проще заправлять кровати, особенно высоко! Подушки и одеяла тоже от Beddys!
Не забудьте использовать мой код скидки, если вы хотите делать покупки для себя!
Код GRACESPACE
для 20% скидки на заказ в Beddys
Оставайтесь на связи
Надеюсь, вам понравился этот проект! Сошлось хорошо. Если вы пропустили предыдущие фотографии, вам определенно захочется их посмотреть!
Обязательно подпишитесь на блог, чтобы не пропустить новые!
404 ОШИБКА WOODWEB
404 ОШИБКА WOODWEB
Поиск по всему сайту Поиск в каталоге продуктов Поиск в базе знаний Поиск по всем форумам Поиск по биржевому оборудованию Поиск биржи пиломатериалов Поиск вакансий Поиск объявлений Новости отрасли Поиск Аукционы, распродажи и специальные предложения Календарь событий поиска ———————— Поиск отдельных форумов Клеи Архитектурная мастерская Бизнес Изготовление шкафов САПР ЧПУ Пыль/Безопасность/Завод Отделка Лесное хозяйство Мебель Монтаж Ламинат/твердая поверхность Распиловка и сушка Обработка массивной древесины Добавленная стоимость Древесина Прод. Шпон ВУДнетВорк |
Главная || Новые посетители | Карта сайта |
Извините… введенный вами адрес недоступен. Скорее всего, вы ввели неверный адрес (URL) Список ссылок для навигации по сайту Все комментарии направляйте по адресу: Тип ошибки: 404 Меня интересует ………. Ресурсы Главная Видео – Знак Книжный магазин Пиломатериалы/древесина/разное Калькуляторы О WOODWEB Связаться с WOODWEB Пользовательское соглашение и условия Ссылка на Стать Каталог продукции Каталог продукции Работа Ламинирование и наплавка Пиломатериалы Машины -ЧПУ -Дверь -Оборудование -Производство дюбелей -Разное Молдинги Электроинструменты Планы и публикации Завод Распиловка Поставщики Инструменты Шпон Токарная обработка дерева Галереи Проект Форумы Последние сообщения со всех форумов |